Margherita Hack non ha dubbi, la vita extraterrestre esiste. Alla vigilia del Festival della scienza a Bologna e mentre nelle librerie il libro della scienziata toscana Libera scienza in libero stato va a gonfie vele lei spiega ad Affari Italiani la possibilità di altre infinite Terre: “Il sole è una stella comunissima. Pensare che le condizioni per la formazione della vita si siano verificate solo sulla terra è assurdo. Sappiamo che ci sono miliardi di pianeti: dal ’95 a oggi ne abbiamo scoperti oltre 300, sappiamo anche che quasi tutte le stelle (come il sole) hanno dei sistemi planetari quindi è ipotizzabile che ci siano miliardi di terre solo nella nostra galassia. Se contiamo che ci sono miliardi di galassie…
Parla di forme di vita intelligenti? “Certo. Ci sono stelle molto più vecchie del sole che ha 5 miliardi di anni. Quindi è facile che le civiltà extraterrestri siano molto più evolute di noi”.
Ma perché la scienza non l’ha ancora provato? “E’ molto complesso. Il pianeta scoperto più simile alla terra dista da noi venti anni luce. Per raggiungerlo e verificare servirebbe un’astronave capace di viaggiare almeno a un centesimo della velocità della luce e ci vorrebbero comunque 2000 anni. L’alternativa reale è il progetto SETI: dal ’64 dei telescopi sono puntati su pianeti simili alla terra e aspettano dei possibili segnali intelligenti. Ma la probabilità di captarli è bassa poiché per comunicare serve che il livello di sviluppo delle civiltà sia circa lo stesso e la nostra è troppo giovane”.
E sulla condizione della scienza in Italia: “Il problema è la mancanza di fondi per la ricerca. Si spende per creare dei ricercatori e quando sono pronti per produrre li si regala all’estero.
Fonte: http://www.affaritaliani.it/culturaspettacoli/margherita_hack020310.html
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D’accordo con il pensiero della Hack, purtroppo però sia lei che altri scienziati, se da una parte ammettono senza problemi che forme di vita intelligenti molto più evolute di noi vivono su altri pianeti di questa galassia o nell’universo, poi gli risulta più difficile ammettere che una civiltà più evoluta della nostra, possa durante la sua evoluzione tecnologica, aver sviluppato mezzi spaziali per viaggiare nello spazio, rimanendo rigidi sul fatto che le nostre ultime teorie di fisica, siano universali, e che quindi oltre la velocità della luce non si possa andare.
Ammesso e non concesso, chissà quante altre soluzioni possono aver trovato i nostri fratelli dello spazio per risolvere il problema velocità-distanza, basti pensare che noi in soli 100anni siamo passati dalla mongolfiera allo shuttle, dal telegrafo al cellulare… in soli 100anni circa c’è stata un evoluzione tecnologica sbalorditiva, e più il tempo passa, e più si accorciano i tempi di evoluzione…anni 80-90 primi homecomputer, video giochi e cellulari(mattoni), dopo 15-20anni sappiamo tutti cosa abbiamo sottomano…. e tra 100anni?…sicuramente la realtà virtuale e olografica dopo, faranno impallidire le nostre attuali playstation!… e ancora ci chiediamo se una civiltà con appena (si fa per dire) 1000anni di evoluzione tecnologica superiore alla nostra, possa viaggiare fino a noi senza problemi?
Ma conosco gia la risposta di molti… e allora perchè non si mostrano alla gente?
Sono d’accordo con STEFANO.
Quello che gli scienziati possono dire si basa sempre sulle Loro Teorie e sulle imposte possibilitá della Fisica a loro conosciuta. In quanto a “ricercatori di Vita” non si espongono piú di tanto publicamente. Questo vuoldire mettere dei confini a tutte le altre possibilitá. Fantascienza? Cosí si chiama per chi non riesce ad andare oltre con la mente. Purtroppo per le “nostre” capacitá di ricerca é gia tanto ammettere che ci sia vita nello spazio. Allora perché dire alla gente cose che non si possono verificare. Quindi io dico che da certe persone non si puó aspettare piú di tanto.
Quindi si continuerá a cercare con un Telescopio forme di vita limitate ad una piccola regione della nostra Galasia.
Ma pensare che queste forme di vita essendo superiori a noi possano viaggiare fra Galassie curvando lo spazio-tempo venendo magari da un periodo dove l’uomo ancora non esisteva o altrimenti da un lontano futuro e noi qui che cerchiamo con un “Telescopio” impazienti di intravedere qualcosa o qualcuno che si é giá estinto o deve ancora prendere vita..
concordo Stefano con il tuo pensiero e ragionamento.
riguardo al perché non si mostrino ancora palesemente alle masse:
credo che lo faranno non appena lo “zeitgeist terrestre vibrerà a livelli accettabili per una società responsabile ed evoluta come le loro”.
Ossia si mostreranno apertamente non appena la nostra società porrà le basi per una costruzione socio-economica basata su “giustizia” ed “efficienza” (ecosistema ovviamente incluso); non esiste infatti libertà (quella vera) senza quei due presupposti!
In ballo poi ci sarebbe anche il principio cosmico del “divieto di interferire sul libero arbitrio di una civiltà”: se ci si fa caso, tutti i “singoli” casi di avvistamento comportano per il “singolo” contattato/testimone l’onere di essere creduto dalla propria “civiltà” di appartenenza.
Tale onere verrà meno nel momento in cui ci saranno le basi allargate e con-divise di con-vivenza (giusta ed efficiente) terrestre: i contatti potranno così aver luogo, finalmente, in maniera chiara e diffusa.
Sono d’accordo con te Stefano!!
Ma conosco gia la risposta di molti… e allora perchè non si mostrano alla gente?
L’ho già sentita in diversi forum una risposta del genere.X me questa e’ la tipica risposta di un bambino di 5 anni o di uno che di UFO ne capisce veramente poco.
concordo pienamente con Gianni e Stefano:purtroppo,nonostante molta gente si stia svegliando la massa rimane ancora in basse vibrazioni;soltanto qualora dovesse verificarsi un attacco nucleare ,i nostri fratelli dello Spazio potrebbero infrangere il divieto di interferire col nostro libero arbitrio e si presententerebbero in massa:Comunque sono già posizionati intorno al nostro pianeta e aspettano il momento opportuno per farsi vedere ed interagire con noi.e sarà stupendo!!
@STEFANO
Concordo in parte con il ragionamento di Stefano, sono un utente molto critico come si evince dai miei post, e proprio per questo il mio pensiero in parte concorda col tuo.
E’ vero che in 100 anni siamo passati dalla mongolfiera allo shuttle, ma è anche vero che allo shuttle siamo rimasti nonostante siano passati 30 anni. Ci sono dei limiti che con alcune tecnologie non superi, in campo aerospaziale sei arrivato “al limite” con i mezzi convenzionali, coi computer siamo rimasti al silicio nonostante siano passati 50 anni, e anche se hai decuplicato la potenza dei processori, oggi sei arrivato al limite di questa “tecnologia!, dovuta al fatto che se si passano i 3GHZ il silicio ha problemi di trasmigrazione e non solo. Quello che voglio dire è che siamo in una fase di STALLO perchè ancorati in vecchie tecnologie e “scoprirne” di nuove risulta difficile, mentre alcune leggi della fisica NON SI POSSONO CAMBIARE, in primis la velocità della luce. Poi è vero mille anni in più di evoluzione chissà dove ci porteranno, ma resta il fatto che FORSE potrai anche viaggiare QUASI alla velocità della luce, ma non oltrepassarla, e le distanze sono talmente abissali e fuori portata che risulta difficile affermare e pensare di fare viaggi interstellari. Credo che l’uomo anche tra 1000 anni sarà confinato sel suo sistema solare.
Ciao
@STEFANO
E’ vero che in 100 anni ci si è evoluti parecchio sulla terra… ma i 10000 anni di civiltà precedente? Nel 10000 A.C. avevamo il cavallo o l’asino…e poco più di un secolo fa avevamo ancora il cavallo o l’asino…e in 100 anni abbiamo scoperto la nano teconologia.. non ti sembra un pò strano? ci siamo fatti le pippe per 11887 anni? poi uno si è svegliato ed ha inventato la lampadina e l’altro l’automobile… secondo me le teconologie moderne sono state apprese “altrove”…
che comunque il mio discorso ci riconduce a quello di Stefano… perchè questo “altrove” non si è ancora fatto vedere?
E’ sicuro che esistono altre forme di vita in altri pianeti ma sono sempre più tristemente convinto che sono forme di vita sotto forma di organismi semplici, forse forse qualcosina di più ma non si va oltre.
Mi entusiasma di più sapere che esistono esseri evoluti come noi ma, purtroppo, sono più portato a credere nella teoria della “Rarità della Terra”. Carl Sagan e Frank Drake due scienzati, non amatori o scettici, spegano tante istanza per cui mondi come la terra sono rarissimi per dir peggio impossibili.
Abitabilità galattica, distanza dai buchi neri, tettoniche, distanza dal sole, componenti chimici e tantissime altre circostanze mostrano che una variazione anche minina di una sola caratteristica e già il pianeta è da considerarsi senza vita.
E’ uno studio molto triste ma con dati biettivi, del resto Sagan è fisico e Drake è atrofisico.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ipotesi_della_rarit%C3%A0_della_Terra
Il nuovo pioniere per la ricerca E.T. è ora Paul Davies, astrofisico a capo del neovo SETI. E’ lui che lo sta rivoluzionando, avendo compreso finalmente che intercettare le onde radio è cosa inutile. Gli e.t. probsbilmente comunicherebbero con il laser, o con altri sistemi a noi ancora ignoti. Sta di fatto che, le analisi spettroscopiche compiute sugli esopianeti piu vicini hanno rivelato poco le molecole della vita.
Bisognera cercare pianeti rocciosi attorno a stelle con esopianeti gioviani caldi e per fare cio forse non basterà nemmeno il Web telescope che a breve scruter. questi lontani oggetti.
C’e’ sncora bisogno di tempo, ma forse entro qualche anno, forse 10, sara scoperto il primo pianeta come la Terra e allora, dovremo iniziare a pensare a come andarci.
Non so se la tecnologia VASIMiR a ioni sara messa in pratica come propulsore ad sltissime velocita, ma sta di fatto che senza meta è anche inutile mettersi lassu a viaggiare.
Margherita Hack ha cambiato idea finalmente, dopo aver rotto le scatole e offuscato la ricerca per oltre 40 anni. Per me largo ai giovani e che questi ottusangoli della fisica classica e dell’astronomia da libreria se ne vadano in pensione una volta per tutte.
Serve dinamismo e fondi, altrimenti oltre a non andare da nessuna oarte, continueremo a vedere gli alieni solo su Youtube e a Hollywood (che poi il sospetto che i due fenomeni siano collegati è alto…)
Se noi solo presumiamo che in ogni GALASSIA ci sia un tipo di civilta’ come la nostra ( piu’ evoluta o meno) allora nell’universo ci saranno MILIARDI e MILIARDI di civilta’. Poi per i viaggi nello spazio, una delle soluzione sono tratte dalle dichiarazioni di PHILIPS CORSO.
la hack fino a pochi anni addietro sosteneva con stupida veemenza che non esistevano altre forme di vita nell’universo, e a causa di queste sue “affermazioni” una sera in diretta tv Pinotti sbottò contro di Lei, zittendola.
Questi repentini ed improvvisi cambi di “rotta” della hack , peraltro astronoma “ufficiale” del (non)governo italiano, insospettiscono parecchio.
BAH
contessa serbelloni
Sono d’accordo con la Contessa!!
Un paio di anni fa avevo comprato un suo libro dove lei sosteneva l’incontrario. Cmq se una scettica come la Hack ha cambiat idea vuol dire che avrà scoperto qualcosa di grosso che prima non sapeva
Pingback: Margherita Hack: “la vita extraterrestre? Assurdo pensare che non esista” |
Anni fà lessi un libro di un noto astrofisico, dove si asseriva che la vita come noi la conosciamo, si sarebbe sviluppata sulla terra solamente perchè le condizioni locali lo avrebbero permesso, quindi nulla di strano che nella nostra galassia e nell’universo intero, stante la incommensurabile sua vastità possano esistere esseri senzienti.Quanto poi alla velocità della luce che sembre essere un limite,intimamente credo che non conosciamo ancora tutto,non sono in fisico neppure uno scienziato,però Einstein stesso ebbe a dire che la sua teoria era vera fino a quanto non sarebbe stata smentita.Spero che ciò avvenga presto.Saluti F.
La Hack NON HA MAI NEGATO l’esistenza di vita extraterrestre nell’universo, ha negato semmai la possibilità che questi presunti alieni ci siano venuti a trovare.
Quando parlate di gente come la Hack, Hopkins o altri astrofisici/astronomi di questo livello, senza offesa per nessuno, bisognerebbe prima lustrarsi le scarpe per non dire altro.
Bisogerebbe DARE PESO alle parole, non fraintendere concetti expressi.
Io quella puntata l’ho vista anni fa, poi con tutto il rispetto per Pinotti (che stimo personalmente) ci vuole ben altro per zittire Margherita Hack, per il semplice fatto che parlano di 2 argomenti apparentemente simili, ma molto diversi nella realtà. Per fare un esempio, è come mettere a confronto un’astrofisica (tipo la Hack) con un’astrologa, magari convincerla che venere in opposizione a marte ti fa andare strorta la giornata e poi commentare, “si ma LA MAGA OTELMA di turno sbottò contro di lei zittendola…..”
Chiaro l’esempio? Pinotti per me rimane uno dei più seri ufologi italiani, la Hack è una delle più grandi astrofisiche NEL MONDO, quindi andiamoci piano con le affermazioni da 4 soldi.
Ciao
per ascii
la hack ha sempre cocciutamente sostenuto che eventuali altre forme di vita presenti nell’universo non avrebbero mai potuto entrare in contatto con noi per questioni di tempo e distanze, adducendo a pretesto il limite della velocità della luce.
Probabilmente ciò è vero, ma la sua ostinazione nell’affermare che esistono questi vincoli fisici “insuperabili” risulta sospetta e fastidiosa, insomma da un fisico di portata mondiale ci si aspetta una visione della vita che valichi i confini del mondo e i limiti imposti dalla cultura, e non una visione rigidamente e ottusamente limitata alle leggi terrestri.
ps non ritengo assolutamente di dover lustrare le scarpe ( a chi poi) se parlo della hack, che ritengo iscritta in qualche libro paga!
a proposito, forse volevi scrivere Steven Hawking (Hopkins è un attore) e questo la dice lunga sulla tua preparazione
STUDIA
Se la Hack Margherita é “una delle piu` grandi astrofisiche del mondo” (come scrive il Signor
CodiceAscii)…allora, io sono una Venusiana da parte madre e una Marziana da parte padre (e,magari,ho pure una sorella (adottiva) di Alfa Centauri).
Ma ….mi faccia il piacere,caro Signor CodiceAscii!!!
Buonanotte.
Dr.Kathrine Martinez-Martignoni (Svizzera).
Condivido in pieno Il commento della Dr Martinez!
La Hack non e’ ne Tesla e ne Einstein, e’ una semplice scienziata e basta.
Un astrofisico fa l’astrofisico non fa il teologo. Per un matematico 2+2 fa 4 non può dire che fa 3.9 nemmeno se di ampie vedute.
Sto con CodiceAscii e l’esempio è calzante, come fate a dire che Margherita Hack è in “malafede” o “iscritta in qualche libro paga” semplicemente perchè non è di ampie vedute? Ma che volete che vi dica che si può viaggiare più veloce della luce? Che piegare lo spazio tempo sia una certezza e di facile realizzazione? Dopo Einstein, abbiamo Hawking ai giorni nostri. Per paradosso Steven Hawking per le sue teorie e studi sta talmente oltre che anche gli altri asrofisici non gli “stanno dietro”. La teoria delle stringhe cosmiche è una di queste. Anche lui non ti dirà mai però che si può oltrepassare la velocità della luce, ma non credo che poi si possa dire che pure lui è sul libro paga di qualcuno. Per favore.
O.T. Ovviamente non faccio il difensore di nessuno, ma conoscendo personalmente codiceascii ed essendo (lui) appena diventato papà posso affermare che questa bellissima notizia lo abbia rimbambito….. Essendo lui un astrofilo di lunga data è ovvio che non era Anthony, ma steven a cui alludeva
per aspide e ascii
evidentemente non sono stata chiara
ribadisco il concetto: è alquanto sospetto il cambio improvviso e repentino della hack in merito alla questione “forme di vita extraterrestri”! A mio parere – ribadisco..a mio parere..- passare da una visione antropocentrica (e bigotta) della vita ad una improvvisa apertura -ribadisco..improvvisa – è assolutamente sospetto.
Mi rendo conto che un fisico sia vincolato alle leggi che studia, ma esistono tanti scienziati (fisici) che ritengono impensabile limitare la possibilità della vita solo al pianeta terra. Perchè è stato consentito solo alla hack di parlare? La hack, fino a pochi anni addietro ha bollato la questione “vita extraterrestre” come impossibile (la velocità della luce, le condizioni per consentire la vita sugli altri pianeti non adeguate ecc. ecc.) dando prova di assoluta restrizione mentale (pensate ai differenti modi e forme con le quali la vita si propone su questo pianeta, o alle interazioni della terra con lo spazio esterno).
Non sono una “ufologa” bigotta, mi sforzo di essere concreta, sono convinta, pur senza prove, che esistono differenti forme di vita nell’universo, che lo stesso universo si presenti in differenti modi e forme, e ritengo che alla hack non debba assolutamente essere consentito di imporre il suo pensiero.
baci al piccirillo (è un maschietto, vero?) di ascii.
ps..
e poi un parrucchiere ogni tanto..che diamine!
…Date un’occhiata a questo video…:
ma per piacere!!
i commenti che hanno rilasciato sul video la dicono lunga sullo stato mentale di questa gente, e sulla furbizia da quattro soldi di quei due!
@contessa
Secondo me l’apertura mentale sta nel fatto che oggi grazie ai nuovi telescopi quali hubble, chandra e non solo siamo riusciti a scoprire molti nuovi pianeti (per ora “solo” giganti gassosi) che orbitano intorno ai rispettivi soli. Per il momento ci rimane difficile scoprire nuovi pianeti rocciosi, in quanto la troppa luce del loro sole e la massa ridotta dei pianeti ci oscurano la loro presenza. Tra non più di 10 anni si scopriranno tanti pianeti simili alla terra, e mentre prima la vita sembrava essere esclusiva del nostro sistema solare, oggi sappiamo che esistono miliardi di sistemi solari, e quando si gioca con i numeri la probabilità aumenta così come la quasi certezza, ma NON LA CERTEZZA. Quasi sicuramente un piccolo passo indietro è stato fatto a favore di una piccola apertura mentale, Ma come dice Codiceascii, meglio uno scienziato sciettico che uno credulone, e mi trova daccordo. Preferisco scienziati molto critici che troppo aperti.
Si, un bel maschietto
Ciao
per aspide
qui non si parla di scienziati scettici o creduloni (che non sarebbero tali), ma si cerca di parlare di individui (uomini) che dovrebbero ipotizzare, sulla base di numeri (stelle presenti nell’universo ed eventuali relativi pianeti) e di sano buon senso ed intuito (servono soprattutto queste doti nella ricerca) circa la possibilità di altre forme di vita oltre la nostra. La ricerca ci ha portato fino ai nostri giorni proprio perchè ci siamo sempre posti domande, alle quali abbiamo cercato risposte indagando intorno a noi, a pieno campo, cercando di svincolarci da leggi e forme mentali precostituite.
Ribadisco, ritengo la hack persona mentalmente occlusa per poter parlare di simili argomenti..sarà anche un astrofisico ma la spedirei nel medioevo.
spero di non dover parlare più di quella tipa
Saluti
Io la Signora Margherita Hack ,prima di spedirla nel medioevo (come ci propone la nostra Contessa) ,la spedirei da un`estetista e da una parrucchiera …alfine di renderla esteticamente un pochino piu` presentabile e forse anche un pochino piu`
credibile.
Poi manderei la fattura dell`estetista e della parrucchiera all`”ASSOCIAZIONE ASTROFISICA INTERNAZIONALE” poiche` pure le “astrofisiche” (come la signora Hack) dovrebbero presentarsi all`opinione pubblica con un “minimo di cura della propria persona” (…e se la Hack non ha i soldi neppure per presentarsi convenientemente …beh….allora che sia l`”associazione astrofisica internazionale” (che la Hack dovrebbe rappresentare) a pagarle le spese (comunque non “faraoniche”) di estetista e di parrucchiera).
Cordiali saluti a tutti.
Dr.Kathrine Martinez-Martignoni (Svizzera).
Sono un instancabile ammiratore di Margherita Hack, della quale condivido pienamente la sua filosofia di vita e il suo pensiero scientifico.
abbiamo tecnologia ed intelligenza tutti ma propio tutti noi esseri umani ne abbiamo tanto di tutto questo che ci sommerge quindi non capiamo(ci vogliono esseri superiori che ci guidino e ci insegnino? )che tenerezza vedere un essere umano appena nato annaspa in un mare sconosciuto il mondo che lo circonda e il suo stesso corpo poi pian piano con l’aiuto di un’essere superiore (la mamma)impara a prendere dimestichezza con questa macchina meravigliosa che e il suo corpo e selo guarda pure selo scruta il resto poi diventa facile.c’e chi sa ma non raccontera perche non ci sono parole per spiegare e nemmeno volonta per imparare quello che all’uomo sembra difficile assurdo improvabile ecc ecc.Amici miei vi do una dritta (solo per i veri ricercatori)non saro ne semplice ne chiaro.gli appassionati e certi ricercatori seri si chiedono perche di tante tipologie di esseri e di macchine . non sono cosi tante e la conseguenza(in tutti icasi esseri/macchine)di evoluzione (anche loro anno la loro evoluzione)con una piccola ops. scusate volevo dire GRANDE differenza es.partendo dal nostro stato evolutivo nel 1900(avevamo gia la ruota(e solo quella)se non erano i buoi eravamo noi a spingere la carretta)cosa abbiamo oggi? e cosa siamo oggi? abbiamo perso i peli siamo piu lunghi piu magri meno storpi ci impiantiamo protesi ec ec.e come dire la nostra evoluzione e come se andasse per 1 raddoppiato es. per 10 farebbe 512. immagginate la loro che parallelamente al nostro 1 parte da 1000 . cosa siamo noi oggi cosa sono loro oggi. abbiamo tutto sotto il muso cerchiamo e cerchiamo soprattutto dove sembra non potrebbe esserci niente (IL NIENTE NON ESISTE) scrivo questo a tutti i sinceri e instancabili ricercatori sparsi in tutto il mondo con l’augurio che possano trovare quello che qualcuno a gia trovato.